Keskustelu:Suuri Hömppäturnaus/Arkisto 3

Minulle tuo suunnitelma ainakin sopii. Milloin aloitamme turnauksen, ja mikä ottelu/sarja on ensimmäisenä? Minun mielestäni ainakin kannattaisi aloittaa biskatar-sarjasta, ja jatkaa siitä ylöspäin. --   Röhmöfantti     17. maaliskuuta 2010 kello 16.29 (UTC)

Olen samaa mieltä siitä, että D-lohkosta kannattaa aloittaa. En ole vielä varma siitä, milloin turnaus kannattaisi aloittaa.--B14 17. maaliskuuta 2010 kello 16.57 (UTC)

Mietin tässä että pitäisiköhän Turnauksen voittajille antaa jonkin sortin palkinnot, kuten esimerkiksi mallineet artikkeleihin? Mallineet voisivat olla joko tyyppiä {{käyttäjälaatikko}} tai tkm. --   Röhmöfantti

    17. maaliskuuta 2010 kello 18.56 (UTC)

Enpä tiedä niistä palkinnoista. Onko tämän turnauksen tarkoitus olla tapahtunut ihan "oikeasti" jossain päin Hömpän aikajanaa, vai onko se vain täysin teoreettinen? Ajatus siitä, että A-lohkon heput ovat ennen omien otteluidensa alkua seuraamassa, kannustamassa ja häiritsemässä alimman lohkon otteluita omaa ryhmittymäänsä silmälläpitäen on mielestäni hyvä idea, vaikkakin se sotii varsin reippaasti reilun turnauksen ideaa vastaan. D-lohkon hahmot lienevät vielä niin heikkoja, että on mahdollista rakentaa sitä varten jonkinlainen areena eikä yksinkertaisesti antaa osallistujien taistella "korkeammilla tasoilla". --Liity meihin tai kuole --Hjassan 18. maaliskuuta 2010 kello 11.20 (UTC)

Teoreettisenä minä ainakin olen sitä ajatellut. Universum Majoran kuolema taistelussa Valon Herraa vastaan saattaisi aiheuttaa pienen ötökän Hömppäpedian syy-seuraus jatkumossa, joka on jo ennestään kovilla. Tietysti voisimme selittää asiat rinnakkaismultiversumiin, mutta se menisi jo ihan Marveliksi, ihan totaalisen Marveliksi. Eikä mitään puheita siitö mitä Marvel on suomeksi!

Mallineella tarkoitin lähinnä jotain tyyliin

Suuri Hömppäturnaus/Arkisto 3 on voittanut täysin teoreettisen Suuren Hömppäturnauksen

--   Röhmöfantti

    18. maaliskuuta 2010 kello 16.04 (UTC)

Ah, taistelua kuolemaan saakka. Pitäisikö edellisissä otteluissa tulleen vahingon vaikuttaa seuraavaan otteluun? --Liity meihin tai kuole --Hjassan 18. maaliskuuta 2010 kello 17.34 (UTC)

Tässä vaiheessa onkin hyvä nostaa esiin se, mihin asti taistellaan: Kuolemaanko vaiko vain tyrmäykseen/luovutukseen. Vaihtoehtoja on useampi:

1. Taistelu kuolemaan asti.
2. Taistelu kuolemaan tai luovutukseen asti.
3. Taistelu tyrmäykseen tai luovutukseen asti.
4. Taistelu tyrmäykseen, luovutukseen tai kehästä poistamiseen asti (tässä vaihtoehdossa myös itse kehä pitää määritellä jotenkin).

Se, mihin asti taistelu käydään voi tulla tärkeäksi. Jos esimerkiksi vastustajan tappaminen katsotaan sääntöjen vastaiseksi, se saattaa vaikuttaa otteluihin siinä mielessä, että jotkut hahmot ovat persoonallisuutensa puolesta normaaleissa tilanteissa (perinteiset, vailla sääntöjä käytävät kaikki keinot sallittu -kohtaamiset) alttiimpia yrittämään suoraan vastustajan tappamista.--B14 18. maaliskuuta 2010 kello 18.03 (UTC)

Sanoisin, että jomman kumman tyrmäys, taistelukyvyttömäksi saattaminen, luovutus tai kuolema. Otteluiden välillä on rajallinen määrä aikaa, eli siis rajoitetut mahdollisuudet valmistautua seuraavaan otteluun ja/tai rekonstruktoida olemustaan. Tämä ottaisi huomioon myös osallistujien "sitkeyden". Alin lohko voisi tyytyä taistelemaan aution sulaytimellisen kiviplaneetan pinnalla muutenkin maapallon olosuhteita vastaavissa oloissa, ylemmille, planeettoja pirstovilla voimilla taisteleville oma todellisuustasonsa. Ylimmän luokan multiversumin ajan ja paikan mutkalle väänville hepuille rajoittamaton määrä multiversumin peruskudosta standardianomaliakertoimella. --Liity meihin tai kuole --Hjassan 18. maaliskuuta 2010 kello 21.26 (UTC)

Kelpaahan tuo. Siis D-lohko planeetalla, A-lohko interuniversaalisessa välitilassa ja B/C-lohkoille tasku-ulottuvuus? --   Röhmöfantti

    19. maaliskuuta 2010 kello 06.30 (UTC) Voimme siis kai kerätä päätetyt säännöt?--B14 19. maaliskuuta 2010 kello 11.30 (UTC)

Käydäänkö ottelut lineariisella vai epälineaarisella aikajanalla? Eli näkyvätkö aikaisempien otteluiden vaikutukset (Galaxy Killer/Destruction Orb tuhoaa pari aurinkokuntaa) ympäristössä, vai pysyykö ympäristö staattisena? Muuten säännöt kelpaavat ainakin minulle. --   Röhmöfantti

    19. maaliskuuta 2010 kello 12.53 (UTC)

Mielestäni rekvisiitta on tuhottavissa, mutta korjautuu/korjataan otteluiden välissä. Siis jos joku paukauttaa palasiksi muutaman aurinkokunnan, ne ovat taas ehjiä seuraavassa ottelussa. Mikä sinun mielestäsi pitäisi olla A-lohkon otteluareenan koko? Yhden galaksin kokoinen (n. 100 000 valovuotta)?--B14 19. maaliskuuta 2010 kello 13.23 (UTC)

Käyhän tuo. Nyt kun olet siinä, kysyisin erästä asiaa, keskustelusivusi kun näkyy olevan suojattu. Voisiko se "tuntematon vastustaja" joka tappoi Tiamat Legendaarisen Mahtien Mittelön aikana, olla Takatsuke Yoko'zo? Kaksintaistelusta saattaisi saada hyvänkin artikkelin.

Ja toinen asia: ei kumpikaan viitsisi yhtään neuvoa miten saisin Paintin bmb.-tiedostot muutettua UnCommonsin hyväksymään muotoon?

--   Röhmöfantti

    19. maaliskuuta 2010 kello 19.53 (UTC)

Vastaan keskustelusivullesi, ettei tämä sivu mene täysin offtopikikiksi.--B14 19. maaliskuuta 2010 kello 20.45 (UTC)

Säännöt

1. Ottelut käydään tyrmäykseen, taistelukyvyttömäksi saattamiseen, luovutukseen tai kuolemaan asti.
2. Voittaja siirtyy seuraavalle kierrokselle 20 minuutin väliajan jälkeen.
3. Lohkot käydään läpi heikoimmasta (D-lohko) vahvimpaan (A-lohko) ja lopuksi finaali.
4. Otteluareenat asettuvat seuraavasti:
   1. A-lohkon ottelut käydään puolueettomalla universumien välisellä taistelukentällä, joka rakenteeltaan vastaa havaitsemaamme universumia (sisältää tähtiä, planeettoja ja muuta rekvisiittaa) ja kooltaan on 100 000 valovuotta leveä.
   2. B/C-lohkojen ottelut käydään puolueettomassa tasku-ulottuvuudessa, joka kooltaan on suunnilleen aurinkokuntamme suuruinen. Ulottuvuudessa on sisällä aurinkokuntamme kaltainen asumaton malliaurinkokunta.
   3. D-lohkon ottelut käydään puolueettomalla, asumattomalla maan kaltaisella kiviplaneetalla, joka kiertää auringon kaltaista tähteä. Planeetta sisältää samanlaisen ympäristön kuin maapallolla: Napajäätiköt, vuoristoja, meriä jne.
5. Ottelualueelta poistuminen tai aikamatkustaminen aikaan ennen ottelun alkua ottelun ollessa käynnissä tulkitaan ottelusta pakenemiseksi ja luovuttamiseksi, jolloin näin toimiva häviää automaattisesti.

Milloin aloitamme, ja miten ottelut hoidetaan käytännössä? Jonkin sorttin äänestys voittajasta, vai "artikkelimaisempi" keskustelu? --   Röhmöfantti     20. maaliskuuta 2010 kello 20.03 (UTC)

Aloitusaikataulu on toistaiseksi vieläkin epäselvä. Minun puolestani turnaus tosin voidaan aloittaa milloin tahansa. Olen ajatellut otteluiden hoitamisen sillä tavalla, että tänne keskustelusivulle otetaan alaotsikoksi yksi tai useampi ottelu, joiden alle käyttäjät sitten voivat lisätä käsityksensä siitä, kumpi voittaa ja sen perään perustelut valinnalleen. Perustelujenvaihtoa jatketaan, kunnen konsensus on saavutettu ja ottelulle valitaan voittaja. Miltä kuulostaa?--B14 20. maaliskuuta 2010 kello 21.39 (UTC)

Minullekin käy mikä tahansa päivämäärä. Alaotsikot kelpaavat hyvin. Ottelut pitäisi ratkaista tavalla, joka ottaa huomioon myös ympäristön ja ottelijoiden hyökkäykset ja erityiskyvyt. --   Röhmöfantti

    21. maaliskuuta 2010 kello 06.23 (UTC)

Otteluista keskustellessa ja näkökantojansa esitellessä on hyvinkin mahdollista esittää tarkkojakin perusteluita sille, miksi joku hahmo voittaisi, esim. "hahmo A pystyy kaivautumaan maahan ja piiloutuu" tai "hahmo B hallitsee kyvyn X, joka kumoaa hahmon C kyvyn Y" jne. Vastaaja voisi sitten esittää omia perusteluitaan ja vastavetojaan toisen käyttäjän esittämille perusteluille.

Kokeilumielessä aloitan ensimmäisen ottelun alapuolelle, katsotaan mitä syntyy.--B14 21. maaliskuuta 2010 kello 12.44 (UTC)

Mietin vain, että pitäisiköhän kustakin ottelusta kirjoittaa lyhyt kuvaus ikään kuin havainnollistamaan niitä seikkoja, joiden perusteella valitsimme voittajan? Osasyynä tosin on se että kuvausten kirjoittelussa olisi minulle tekemistä tylsiksi hetkiksi... --   Röhmöfantti

    26. maaliskuuta 2010 kello 20.52 (UTC)

Miksei, jos sinulla riittää aikaa, kärsivällisyyttä ja mielikuvitusta. Itsekin ajattelin jossain vaiheessa täydentää otteluille jonkinlaiset kuvaukset. Tällä hetkellä olen kuitenkin laiskamoodissa keskityttyäni koko viikon ajan ylioppilaskirjoituksiin, joten tällä hetkellä ei ainakaan minulla riitä motivaatio siihen työhön.--B14 26. maaliskuuta 2010 kello 20.57 (UTC)

Ottelut

Päätökseensä saatetut ottelukeskustelut löytyvät arkistosta ja kakkosarkistosta.

The One vs. Night

• The Onen artikkeli; esiintymiset:
  • Puolustajat: The Onen kosto
  • Puolustajat: Kolme kaaoksen kuulaa
  • Puolustajat: The Onen vastaisku
• Nightin artikkeli; esiintymiset:
  • Puolustajat: Paluu tyhjyydestä

Sanoisin, että loppujen lopuksi Nightilla on paremmat mahdollisuudet voittoon. Hänen regeneraationsa on korkeampaa tasoa kuin Ykkösellä, joten tällä alalla hän on niskan päällä. Jos The One lasauttaa häntä dragon-energialla, hän vain hajoaa pieniksi hiukkasiksi, ja pystyy kasautumaan halutessaan takaisin kokoon. Hän voi myös hiukkasten muodossa kuljettaa itsensä The Onen fyysisen ilmentymän sisään, rematerialisoitua siellä ja lasauttaa tätä sisältäpäin joko hajottavalla kaaosenergialla tai imevällä olemattomuusenergialla, jotka molemmat ovat tuhoisia jopa lohikäärmeelle, sillä esimerkiksi olemattomuusenergia imisi itseensä The Onea kasassa pitävää dragon-energiaa, kun taas kaaosenergia saisi hänen olemuksensa osaset kaaoksen valtaan ja estäisi häntä enää kontrolloimasta niitä kunnolla. Ainoa, missä The One voisi voittaa Nightin, on psioninen puoli, mutta sieluttomaan, nihilistiseen olentoon vaikuttaminen saattaa tuotaa ainakin alkuun vaikeuksia, ja lisäksi Night ei ole avuton psioniikankaan saralla. Lisäksi Night on pienempi ja nopeampi, jolloin erilaisten fyysisten tai energiaiskujen osuminen häneen muuttuu epätodennäköisemmäksi. Lisäksi tyhjiöolemuksensa ansiosta Night pystyy imemään energiaa vastustajastaan.
Erityisen tuhoisaa olisi, jos Night hajoaisi hiukkasmuotoon, ujuttaisi hiukkaset Ykkösen sisään, palautuisi kokoon ja vapauttaisi miekkansa tämän sisällä. Tällöin hän voisi sulkea The Onen pimeyspalloonsa, ja absorboida tämän energian itseensä sisältä käsin.--B14 4. heinäkuuta 2010 kello 11.44 (UTC)

Toisaalta taas Dragon-energia antaa The Onelle edun, koska Night on kyvytön torjumaan sitä. Mikäli hän vastahyökkää omalla energia-ammuksellaan, dragon-energia levittäytyy sen ohitse. Myöskään Nightin tiivistyneestä olemattomuudesta muodostuneesta "ihosta" ei ole apua, sillä heti kun tyhjiöön iskun vaikutuksesta ilmestyy atomitason halkeama, dragon-energia tunkeutuu sisään, ja alkaa laajentaa halkeamaa.

Lisäksi The One kykenee muodonmuutoskykyään hyödyntämällä levittäytymään hiukkasmuotoon, ja on yhtä älykäs kuin Night, mikä kaventaa jälkimmäisen mahdollisuuksia saada hänet miekkansa kantaman sisälle. Myöskään hiukkasten ujuttaminen ei ole ongelmatonta, sillä energiapohjaisena olentoja Kishar ei esimerkiksi hengitä. Lisäksi hänen ihonsa koostuu puolifyysisen muodon saaneesta mustasta värienergiasta, eli on varsin resistanttia atomitason tyhjiöiden penetraatioyrityksiä vastaan. Lisäksi hiukkasmuodosaa Nightin on vaikeampi torjua The Onen psioniset iskut, jolloin tämä voi esimerkiksi telekinesiaa käyttäen tehdä Nightin palasille jotakin epämielyttävää.

Lopuksi ovat vielä psioniset hyökkäykset, joilla The One voi hiljalleen nujertaa Nightin mieltä, mikä ei, kiitos multireaaliolemuksen, vaadi juurikaan voimia.

Nightin nopeus- ja pienuusetukaan ei ole päivänselvä: The One voi esimerkiksi tiivistää olemustaan, jolloin hänen voimansa keskittyvät pienemmälle alalle, ja voi, joskin voimia uhraamalla, oranssia muotooan hyödyntäen muuttua joksikin pieneksi ja nopeaksi, johon Nightin energiaiskut eivät osu. Sitten ovat tietysti vielä The Onen teleportaatiotekniikat, jotka supistavat Nightin SûShá-kzkè tuoman edun, ja tarjoavat nopean ja ennen kaikkea helpon ja hiljaisen tavan paeta Nightin voimakkaammilta hyökkäyksiltä. Käyttäjä:Röhmöfantti/sig3 14. heinäkuuta 2010 kello 17.16 (UTC)

Olemattomuus on äärimmäisen imevä energiatyyppi, ja vetää muut energiatyypit sisäänsä ja annihiloi ne. Värienergiasta koostuvista suomuista ei ole sille vastusta. Nightin energia-absorptio voi myös tuoda ongelmia. Lisäksi Night voi hyökätä kaaosenergialla, joka pureutuu energian perusosasiakin pienemmällä tasolla vastapuolella olevaan energiahyökkäykseen tai energiapintaan, ja saa sen sekasorron valtaan, jolloin energia-aallonpituuksien värähtely muuttuu kaoottiseksi ja säätelemättömäksi ja energiahyökkäykset ja -pinnat hajoavat tai menevät "epäkuntoon".

Night voi myös hajottaa ruuminsa useampaan osaan, muotoilla ne uudestaan esimerkiksi käsiksi, jotka kaikki ampuvat energiaa, mikäli The One päättää muuttua pieneksi ja yrittää väistelytaktiikkaa.

Miten The One voi muuttua hiukkaspilveksi, jos hänen regeneraationsa ei ole tarpeeksi voimakas saattaakseen hänet kokoon sen jälkeen? Itsemurha, much?

Night ei tarkalleen ottaen edes ole "olento" perinteisessä merkityksessä, vaan iso reikä universumissa, joka yrittää teeskennellä olevansa elävä olento. Sieluton reikä universumissa on jotain, jonka kanssa toimiessa psioniset hyökkäykset voivat käydä käyttäjälleen vaarallisiksi.

Tietouden laajuus täytyy ottaa huomioon. The One ei hyvin todennäköisesti tiedä mitään Nightin miekasta tai siitä mitä se tekee. Sitä, että The One lähtee välittömästi pakoon vastustajaansa, pidän epätodennäköisenä.

Sitten on tietenkin se epätodennäköinen hyökkäysvaihtoehto, että Night, joka koostuu puristuneesta ja tuhannelle ulottuvuudelliselle sykkyrälle vääntyneestä, massivisesta olemattomuuden kasaumasta, purkaa ulkomuotoaan koossa pitävät siteet, jolloin hän "avautuu" välittömästi siihen laajuuteen, jossa hän joutuisi olemaan, mikäli ulottuvuusvääntymistä ei tapahtuisi. Koska Nightin tyhjiö on suurin void-demoneista, tästä yllättäen muodostuvasta olemattomuuden alueesta tulee hyvin laaja.

Ja lopuksi, pakenemallahan ei yleensä voiteta tappelua.--B14 14. heinäkuuta 2010 kello 17.38 (UTC)

The One on universumin älykkäimpiä olentoja, ja mestaritason psyykikko. Uskoisin hänen kykenevän luotaamaan vastustajansa kantamien esineiden voimia.

Hiukkaspilveksimuuttumisessa ei ole ongelmaa, koska sillä ei ole tekemistä regeneraation kanssa. Se, että energialohikäärme itse laajentaa energiasidostaan tehdäkseen itsestään hiukkaspilven, kuin se, että että energialataukseen kohdistuva rasitus tekee olemuksesta hiukkaspilven. Vastaavalla logiikalla heikon regeneraation omaavat olennot eivät voisi esimerkiksi käyttää hiukkasmuototeleportaatiota.

Röhmöfantti 10. syyskuuta 2010 kello 13.18 (UTC)

Oletettavasti taistelu venyy pitkäksi, ja silloin Night on etulyöntiasemassa, koska hänellä on kaksi tasoa parempi regeneraatio sekä kyky absorboida energiaa, josta seuraa, että hän väsyy ykköstä hitaammin.--B14 10. syyskuuta 2010 kello 14.16 (UTC)

Seison Been puolella. Jos sanani on tarpeeksi painava, niin Night voittaa (*nuijan kopautus*).--TheChaos 28. syyskuuta 2010 kello 14.25 (UTC)

Jorma Kojo vs. Ultimagus

• Jorma Kojon artikkeli; esiintymiset:
  • Puolustajat: Vastustajien isku
  • Puolustaja: Kaaos ja kuolema
• Ultimaguksen artikkeli; esiintymiset:
  • Puolustaja: Kaaos ja kuolema

Voodoo-rituaali vie voiton, sanon minä. Käyttäjä:Röhmöfantti/sig3 26. kesäkuuta 2010 kello 20.40 (UTC)

Pystyykö Ultimagus varmasti valmistamaan sen, ennen kuin Jorma Kojo ampuu hänet tai potkaisee häneen ison kuopan?--B14 26. kesäkuuta 2010 kello 20.43 (UTC)

Kuinka suuri on ottelijoiden etäisyys toisistaan ottelun alkaessa? Ultimagushan voi nostattaa höyryverhon tuli- ja vesimanaa yhdistämällä, lentämään pakoon ilmamanalla ja piiloutumaan maamanalla, jolloin hänellä on hyvin aikaa valmistella nukke. Millainen prosessi voodoo-rituaali oikein on? Kuinka kauan se kestää, ja ennen kaikkea, tarvitaanko siihen jotakin kohteelta? Onko mahdollista, että Ultimaguksen mukanaan kantamat nuket ovat valmiita, ja tarvitsevat enää "kytkeä" kohteeseen? Käyttäjä:Röhmöfantti/sig3 27. kesäkuuta 2010 kello 08.50 (UTC)

Ultimagus ei välttämättä enää onnistu samalla kikalla, Kojolla on ISO repertuaari, hänellä on hyvinkin mahdollista onnistua repimään Ultimagus ennen mitään.

Olettaisin muuten etäisyyden biskatar-sarjassa olevan semmoinen 15-30 metriä. Ovathan he niin heikkoja että pyrkisivät vain piilottelemaan isommista etäisyyksistä.--T -- (Höpinä/Mokat) 27. kesäkuuta 2010 kello 09.02 (UTC)

Olen itsekin sitä mieltä, että Jorma Kojolla on etu tässä. Kojo ja Ultimagushan ovat työskennelleet samassa organisaatiossa (Vastustajissa), joten Kojolla on aiempaa tietoa Ultimaguksen toimintatavoista. Hän tietää siis varmaankin Ultimaguksen voodoo-rituaalista ja lähtee hakemaan pikatappoa.--B14 27. kesäkuuta 2010 kello 09.31 (UTC)

Ultimagus kykenee kyllä suojautumaan luodeilta, eikä Jorma pääse tarpeeksi lähelle turvautuakseen muihin kykyihinsä. Ultimaguksen tarvitsee vain nostattaa tuliverho suojaksi ammuksia vastaan, heittää paralysaatioloitsu ja paeta, ja sitten hänellä onkin mukavasti aikaa valmistella nukke, kidutuskirous tai jotain muuta yhtä ikävää. Käyttäjä:Röhmöfantti/sig3 27. kesäkuuta 2010 kello 21.12 (UTC)

Tämä on siitä kiintoisa ottelu, että ensi sekunnit päättävät käytännössä koko ottelun kulun. Kysymys on yksinomaan toiminnan nopeudesta ja tehokkuudesta ensimmäisten ottelusekuntien aikana; niiden aikana voittaja käytännössä päätetään.

Loppujen lopuksi minun ääneni taitaa kuitenkin mennä Ultimagukselle.--B14 28. kesäkuuta 2010 kello 12.50 (UTC)

Ottelun alun ja ensimmäisen luodin osumahetken väliin jää noin kaksi sekuntia, missä ajassa Ultimagus ehtii loihtimaan jotain yksinkertaista, kuten esimerkiksi mainitun tuliseinämän, jonka turvissa onkin sitten hyvä keitellä kokoon pakenemiseen ja lamauttamiseen tarvittavat loitsut, minkä jälkeen taikuutta tuntematon Kojo on helppo uhri tappokiroukselle tms. Käyttäjä:Röhmöfantti/sig3 28. kesäkuuta 2010 kello 12.58 (UTC)

Miten tuliseinämä torjuu luoteja?

Muuten minulla ei ole mitään sitä vastaan, että Ultimagus julistetaan näillä perusteluilla voittajaksi.--B14 28. kesäkuuta 2010 kello 13.09 (UTC)

Sulattamalla ne, tietenkin. Käyttäjä:Röhmöfantti/sig3 28. kesäkuuta 2010 kello 13.52 (UTC)

Me puhumme nyt Ultimaguksesta, emme Mohammed Abdulista.--B14 28. kesäkuuta 2010 kello 13.55 (UTC)

Kyllä tarpeeksi kovan luokan maagi luodit sulattaa. Eikä Firewall ole ainoa vaihtoehto: maaginen voimakenttä, kiinteytynyttä ilmaa... Magic does it. Käyttäjä:Röhmöfantti/sig3 14. heinäkuuta 2010 kello 17.32 (UTC)

Jorma Muje vs. Vainoaja

• Jorma Mujeen artikkeli; esiintymiset:
  • Puolustajat: Vastustajien isku
  • Puolustaja: Kaaos ja kuolema
• Vainoajan artikkeli

Vainoajalla on huomattavasti laajempi ja käyttökelpoisempi repertuaari. En usko että Muje kestää kovin kauaa pimeystaikuutta ja psyykkisiä iskuja vastaan. Käyttäjä:Röhmöfantti/sig3 28. kesäkuuta 2010 kello 13.05 (UTC)

Mujehan on kuitenkin nopeampi, vahvempi ja kestävämpi kuin Vainoaja. Lisäksi hänellä on ampuma-aseita.--B14 28. kesäkuuta 2010 kello 13.15 (UTC)

Paljonpa apua niistäkin on kun Vainoaja muuttaa itsensä näkymättömäksi tai käyttää pimeysmanaa/mustaa energiaa. Lisäksi Mujeen artikkelissa mainitaan että hän on teurastanut satoja terroristeja, eli Vendetta käytettynä häntä vastaan moninkertaistaisi Vainoajan voimat. Käyttäjä:Röhmöfantti/sig3 28. kesäkuuta 2010 kello 13.21 (UTC)

Jos oletamme, että taistelukentällä on yö (mikä on vähän pakko, koska Vainoaja voi liikkua vain öisin), Vainoajalla näyttää todellakin olevan vahva etulyöntiasema. Tosin mahdollisen kuunvalon tai muun valonlähteen läsnäolo saattaa heikentää sitä...--B14 28. kesäkuuta 2010 kello 13.26 (UTC)

Mujeen uhreista saisi kaavittua kasaan Menos Granden. Mietippä mitä tapahtuu kun Vainoaja käyttää Vendettaa häntä vastaan. Käyttäjä:Röhmöfantti/sig3 28. kesäkuuta 2010 kello 13.50 (UTC)

Vanha kunnon kyllä luodit voi torjua miekalla, vai? Juu ei. Vainoajan pitäisi pistää Vendetta äkkiä päälle tappaakseen Mujeen, eikä siltikään ole täysin varmaa, että hän saa torjuttua tämän sinkoamat luodit. Lisäksi Mujeella on käytettävissä tarpeen vaatiessa suojakenttä.--B14 28. kesäkuuta 2010 kello 14.04 (UTC)

Mujeella on kyllä suurempi todennäköisyys osua luodilla Vainoajaan kun Vainoajan osua häneen miekalla tai omilla energia-ammuksillaan. Ja vielä muistutukseksi: Turha yrittää kiertää nopeuksilla tai kestävyyksillä, Vainoaja on suhteessa reilusti huonompi; Vendettaa ei hän varmasti ehdi kytkeä.--T -- (Höpinä/Mokat) 28. kesäkuuta 2010 kello 17.12 (UTC)

Luodit ovat pieniä ja liikkuvat parhaimmillaankin vain äänen nopeudella. Energia-ammukset ovat leveitä ja liikkuvat parhaimmillaan käsittämättömillä nopeuksilla. ...Mitenkä kiertää..? Käyttäjä:Röhmöfantti/sig3 28. kesäkuuta 2010 kello 20.29 (UTC)

Energia-ammukset ovat alakastin hahmoilla yleensä aika hitaita... Ja leveämmillä ammuksilla on muutenkin pienempi energiatiheys. Luodit ovat pieniä, mutta hyvin tappavia osuessaan oikeisiin kohtiin.--B14 28. kesäkuuta 2010 kello 20.41 (UTC)

Sanoisin kuitenkin että Vainoajan energia-ammukset ovat tehokkaampia kuin Jorman luodit. Lisäksi Vainoajan etuna on hänen maaginen osaaminensa; Jorma Mujeen mahdollisuudet supistuvat huomattavasti mikäli Vainoaja on näkymätön. Muistuttaisin vielä, että Mujeen suojakenttä on vain hetkellinen joskin rutkasti voimia imevä suojaus, joka vastaa enimmäisteholtaan korkeintaan luotiliiviä. Platinamiekkaa se ei varmasti kykene pysäyttämään.

Kiperässä tilanteessa Vainoaja voi käyttää vaakaansa tuomaan lisäenergiaa, ja mikäli hän saa Vendettan suoritettua Mujeen mahdollisuudet supistuvat olemattomiin. Paitsi että Vainoajan miekka muuttuu voimakkaammaksi, myös Vainoaja itse saa lisävoimaa, Mujeen tapauksessa aivan riittävästi ylittämään vastustajan statit. Lopuksi tulevat vielä Vainoajan psioniset kyvyt, jotka omalta osaltaan paikkaavat heikompaa stattiriviä.

Ja kyllä, luodit voi torjua miekalla; käytännössä kuka tahansa jonka refleksit yltävät luotien vauhdin tasalle (ketteryys n. +15) ja jolla on luodinkestävä miekka/muu astalo, huitoo yhden vastustajan luodit sivuun/parhaimmillaan kimmottaa ne takaisin.

Käyttäjä:Röhmöfantti/sig3 30. kesäkuuta 2010 kello 20.38 (UTC)

Mujeella on luodinkestävä iho. Vainoaja ei loppujen lopuksikaan ole niin hirveän hyvä energiahallinnassa, että osaisi kehittää Mujeen kertalaakista tappavan energialatauksen. Vaikka Vainoaja olisi näkymätön, Mujeen täytyy vain ampua ympärilleen, kunnes hän huomaa Vainoajan. Hän voi myös laukaista partakarvojaan. Jos ne yhtäkkiä kimmahtavat takaisin tyhjästä ilmasta, on Vainoaja löytynyt. Lisäksi, jos ympärillä lentelee valtavasti luoteja, ei Vainoajakaan pysty yli-inhimillisine statteineen niitä kaikkia torjumaan. Ja Vainoajan oma kestävyys sen sijaan on paljon alempi kuin Mujeen. Mujeen apuna on lisäksi regeneraatio, jota Vainoajalla ei näytä olevan.

Vendetta ja voimakkaammat tuomioloitsut voivat olla ongelma. Vainoajalla ei kuitenkaan ole niin hirveän paljon manaa, että hän voisi ruveta ainakaan normaalimuodossaan spammaamaan tuomioloitsujaan, jotka eivät välttämättä tepsi kovin hyvin yli-inhimillisen psyykkisen ja henkisen kestokyvynkin omaavaa Mujetta vastaan. Tavalliset miekaniskut eivät välttämättä toimi hirveän hyvin luodinkestävää vihollista vastaan, jonka fyysinen voima on korkeampi kuin hänen. Lisäksi Muje voi ajaa lähietäisyydelle pyrkivän Vainoajan pois vapauttamalla laajenevan voimakentän ympärillään. En tiedä, mitä valmisteluita Vendetta vaatii, mutta yleensä voimakkaimmat tekniikat vaativat pisimmän valmistelun, ja esimerkiksi keskittyminen ei ole niin hirveän helppoa, kun sinua ammutaan.

Todellakin, Vendetta. En ole ihan varma siitä, boostaako Vendettaan meneminen tasapuolisesti Vainoajan kaikkia statteja, mutta jos boostaa, niin Muje on todellakin todellisessa pulassa Vainoajan päästessä tähän muotoon, sen myönnän. Piinaajan superiskua hänkään ei kestäne, varsinkaan kun ottaa huomioon, kuinka paljon tappoja Mujeella on tilillään. Kysymys onkin siis pohjimmiltaan Mujeen kestävyyden rajoista ja siitä, pystyykö Vainoaja menemään Vendettaan Mujeen häirinnästä huolimatta. Jos sinulla on tarpeeksi hyvät perustelut sille, että hän pystyy, myönnyn Vainoajan voittoon.--B14 30. kesäkuuta 2010 kello 21.17 (UTC)

Saataisiinko tälle ottelulle jonkinlainen virallinen päätös?--B14 6. helmikuuta 2011 kello 13.47 (UTC)

Sinä ja minä vastaan Röhmö. Keskiarvosuhde (Minun ääneni kun ei paina niin kovasti, toisin kuin sinun) äänissä olisi 2:1 Mujeen hyväksi.--TheChaos 6. helmikuuta 2011 kello 14.18 (UTC)

Viisivuotispäivän kunniaksi...

Keskusteltuamme Röhmöfantin kanssa satunnaisista aiheista (viimeaikaiset tapahtumat, MLP ja pari animesarjaa) kunnes Röhmö päätti nostaa pintaan tämän projektin. Keskustelumme tsäthuoneen puolella päätettiinkin sitten kaapata talteen screenshottien muodossa (koska saatamme olla hieman laiskoja). --TheChaos (keskustelu) 20. maaliskuuta 2015 kello 19.18 (UTC)

• 
• 
• 
• 

Nightin ja Maryun ottelu lisätty ylle. --Röhmöfantti (keskustelu) 23. maaliskuuta 2015 kello 17.57 (UTC)

Lisätty Zarun ja Nightin ottelu.--B14 (keskustelu) 28. maaliskuuta 2015 kello 16.19 (UTC)